Re: Nieuczciwy sprzedawca - monitor LCD

PaPi wrote:
>> Bzdura totalna. Są prawem. Trzeba się ich trzymać w procesie
>> produkcyjnym,
>> dzięki czemu klienci wiedzą co kupują: WYNIKA TO Z NORM.
>
> Konstytucja RP :
>
> "Art. 87.
> Źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są:
> Konstytucja, ustawy, ratyfikowane umowy międzynarodowe oraz rozporządzenia.
>
> Źródłami powszechnie obowiązującego prawa Rzeczypospolitej Polskiej są
> na obszarze działania organów, które je ustanowiły, akty prawa
> miejscowego."
>
> http://www.sejm.gov.pl/prawo/konst/polski/kon1.htm
>
> Gdzie tutaj slowo o normach ? Gdzie choc slowo o ISO ?

O prawie boskim też tam nic nie ma. Słyszałeś o czymś takim jak
delegacja ustawowa? Ustawa może nie stanowić normy prawnej bezpośrednio;
może jej ustanowienie delegować na inną instytucję niż sejm.

>
>> Jeśli niebyłyby prawem, to mógłbym wypuszczać sobie na rynek niwiadomo
>> co i
>> nie poniósłbym odpowiedzialności.
>> Producent nie spełniający norm dla towarów tego wymagających i
>> wypuszczający
>> je na rynek ponosi odpowiedzialność od cywilnej poprzez skarbową aż po
>> karną.
>
> Tak. Ale normy nie sa prawem. Prawem na terenie RP jest to co masz
> napisane w Konstytucji.

Jak sam zauważyłeś, nie tylko. Wiesz, konstytucja to bardzo ogólny akt
prawny.

> W Ustawie moze byc odwolanie do normy - (np. do sposobu okreslajacego
> sposob pobierania probek) ale norma jako taka nie jest prawem.

A ja się zapytam inaczej, nawracając do tematu: jak urządzenie
spełniające wszystkie normy może być uznane za wadliwe bądź niezgodne z
umową? Umowa dotyczy sprzedaży towaru zgodnego z obowiązującymi normami
przecież...

>>
>> dotyczących produktów wymienionych w odpowiednim
>> rozporządzeniu/ustawie...
>> a eneregochłonność to nawet dziecko z tabliczki znamionowej odczyta.
>> Przepisy wyrażnie określają, że urządzenia elektryczne wprowadzone na
>> rynek
>> krajowy muszą spełniać odpowiednie NORMY:).
>
> No i co z tego ? Sprzedawca ma obowiazek poinformowac mnie co to
> oznacza, ze monitor spelnia ISO, TUV czy inne PN.
> Jasno okresla to cytowany ustep - wskazane w odrebnych przepisach.

Sprzedawca ma obowiązek poinformować jakie normy spełnia urządzenie. Nie
ma raczej obowiązku informować o pełnym brzmieniu tych norm - inaczej
zatrudniano by na te stanowiska wyłącznie prawników...

>>>
>>> Nie prawda. Po prostu nalezy skonczyc ze sciemnianiem klientow liczac na
>>> nieznajomosc przez nich prawa i mowic o :
>> Znajomość prawa się przydaje, ale nie wszystko jest prawnie unormowane
>> - na
>> szczęście. W tym wypadku unormowane jest wprowadzanie do obrotu artykułów
>> elektronicznych - muszą one spełniać określone normy - i je SPEŁNIAJĄ.
>
> Ale ja nie musze wiedziec o tym biorac do reki pudelko z monitorem.
> Dlatego Ustawodawca nalozyl obowiazek o informowaniu o tym sprzedawce.
>
>> Ewentualnie można podyskutować nad możliwością zmian norm, które
>> rzeczywiście czasem może trochę nie nadążają za postępem technologicznym.
>
> Jako, ze normy nie sa prawem nie mam obowiazku sledzic zmian. Np. takiej
> czy norma mowiaca o dopuszczalnych wadach produkcji dot. monitorow LCD
> jest juz nowa czy tez nadal obowiazuje ta z 2001 roku.

Skoro norma nie jest prawem, to na jakiej podstawie istnieje możliwość
ukarania sklepu za sprzedaż towaru niezgodnego z normą CE?

>
>>> "stosownie do rodzaju towaru, określenie jego energochłonności, a
>>> także inne
>>> dane wskazane w odrębnych przepisach. "
>>> Takimi jest mozliwosc wystepowania uszkodzonych pixeli.
>> Nie. Nie jest. A czy powinna taka informacja wystąpić, to już inna
>> kwestia.
>
> Alez jest. Poniewaz jest to wskazane innych danych wystepujacych w
> odrebnych przepisach.

O, to już nie w konstytucji? ;P

-- 
Andrea|ASRock K7Upgrade880, AMD Sempron 2800@2340MHz, Pentagram QC-80Cu
1024MB DDR-400, Sapphire Radeon 9600 128MB, Samsung SyncMaster SM-960BF
Seagate Barracuda ST380021A 80GB, Western Digital Caviar WD2000JS 200GB
Pioneer DVR-111L, ModeCom 350GTF, Creative Audigy SE + Creative HQ-1700