Re: Backup za free poprzez LAN

*** Piotr Smerda <piotrs00@go2hell.pl>:

>>>>> I oczywiście EVMS ma funkcjonalność np SRDFa albo CA :)

>>>> Zależy o co Ci chodzi.

>>> O replikację pomiędzy macierzami na poziomie bloków na dysku,
>>> zaawansowane mechanizmy kontroli błędów, replikację pomiędzy
>>> macierzami oddalonymi o setki km itp. Na prostych pececikach nawet
>>> Twój EVMS tego nie będzie umiał zrobić. Ma on tylko część
>>> funkcjonalności VxVM a nie replikacji macierzowych.

>> Tak, ale wątek nie jest o tym. Chodziło mi o to, że EVMS pozwala
>> robić snapshoty na poziomie systemu plików i nie kosztuje nic.
>> Widzisz czasami masz takiego pececika a potrzebujesz takiej
>> funkcjonalności.

> I na pececiku potrzebujesz replikacji typu Enterprise? Śmieszny jesteś ...
> Takie rzeczy robi się na maszynach produkcyjnych które są serwerami a nie
> pececikami ... no chyba że np HP DL 380 uważasz za pececika ...

Już się zmasturbowałeś? To teraz wróć do pierwszego wątku w postu i
zastanów się o czym ta dyskusja.

BTW tak ten HP to pecet.

>>>>> Nie rozśmieszaj mnie nawet :) Pracowałeś kiedyś na jakimś _dużym_
>>>>> systemie a nie na tych malutkich systemikach na pececikach? Spędź
>>>>> trochę czasuprzy konfiguracji i pracy z dużymi systemami dyskowymi

>>>> Co to jest duży system w/g Ciebie bo nie potrafię odpowiedzieć na
>>>> pytanie, to dosyć subiektywne.

>>> Duzy system = kilka serwerów klasy enterprise, bibioteka taśmowa na
>>> minimum 700 taśm, macierze dyskowe o pojemnościach kilkunastu TB i
>>> sieci SAN.

>> Aha. Nie masz jakiejś przekrętki na punkcie tej definicji? ZTCP na
>> tej grupie przytaczałeś ją już chyba ze 4 razy za każdym razem jak
>> padł temat programu do backupu. Mi to podpada pod masturbację.

> Z takimi rzeczami część ludzi na tej grupie pracuje,

No i OK.

> a to że Ty masz pod biurkiem w domu pececika nie oznacza że każdy ma
> tak samo.

Myślę, że większość ma podobnie.

> To jest lista dyskusyjna

To jest grupa dyskusyjna.

> a nie forum właścicieli pececików

Wiesz jakbyś przeczytał opis grupy to byś się zorientował, że to grupa
dla użytkowników Windows z linii NT - z tej linii systemy mają różną
funkcjonalność, śmiem twierdzić, że głównie chodzą na pececikach.

> i _każdą_ opinię można wyrażać i podawać przykłady z różnych "półek" A
> co definicji dużych systemów - co wg Ciebie jest dużym systemem do
> backupu? Pececik i 3x400GB dysków?

Masturbujesz się dwa razy z rzędu? :> Sorry będę w ten sposób
odpowiadał, dopóki się nie uspokoisz.

>>>>> a potem "wyskakuj" jak diabeł z pudełka z tekstami o linuksach.
>>>>> Poza tym rozważamy tu backup dla Windows a nie dla jakichś
>>>>> "malutkich systemów operacyjnych na serwerkach zrobionych ze
>>>>> zwykłych pecetów".

>>>> Takich serwerków jest dosyć dużo na świecie, właściwie to główne
>>>> zastosowanie Windows.

>>> Ciekawe rzeczy powiadasz ... jak dla mnie to zwykłe zastosowania
>>> linuksów - typowy serwerek www, jakaś malutka baza MySQL itp.

>> Linuksa też z jednym zastrzeżeniem. Windows nie działa na niczym niż
>> pecet, Linux owszem. Polecam http://www.top500.org/ do przeglądu i na
>> czym to działa (nie, nie na Windows i nie tylko na Linuksie).

> Windows 2000/2003 - zgoda, NTki działały też na prockach Alpha.

NTki to historia.

> Ale o tym już nie mówmy bo to historia.

No właśnie. ;)

> Windows 2003/2000 możesz postawić na serwerach typu HP SuperDome czy
> Unisys a to nie są raczej pecety ...

Tylko co?

> A co do top500.org... to chyba nie jest to strona która służy do
> wykazywania co do czego służy a podaje m.in. listę najmocniejszych
> maszyn ...

No i wśród tych maszyn Windows nie znajdziesz.

>>>>> Porządny backup to porządny podsystem dyskowy, biblioteka taśmowa,
>>>>> i dobrze skonfigurowany software a nie jakieś popierdułki na
>>>>> małych serwerkach.

>>>> Czyli np. Windows Server 2003 SBS nie ma porządnego backupu? To
>>>> ciekawe. :) Ciekawe czy ludzie powierzający temu swoje dane o tym
>>>> wiedzą. :)

>>> Oczywiście, że nie ma :) NTBackup i Shadow Volumes to wg Ciebie
>>> porządny system backupów?

>> Zależy od potrzeb - chyba właśnie w tym sęk. Ktoś ma określone
>> potrzeby, np. zrobić backup swojego serwerka - tutaj ntbackup
>> spokojnie się nadaje i na prawdę nie widzę powodów do masturbacji
>> <BACZNOŚĆ!>"Tivoli czy 700 taśmowa biblioteka, SAN, TB"</SPOCZNIJ!>
>> bo to chyba jakby dwie odmienne rzeczy.

> Widzę, że słowo "masturbacja" Ci się spodobało :)

A owszem, bardzo podoba mi się w odniesieniu do tego co wypisujesz.
Inaczej tego określić nie umiem.

> Ja mam potrzebę robienia codziennie iluś tam setek gigabajtów danych z
> dziesiątków serwerów i nie wystarcza mi ntbackup/rsync/amanda.

Ale zawsze można się pomasturbować?

> Potrzebuję czegoś większego i moje potrzeby w temacie backupów
> spokojnie zaspokaja Veritas Backup Exec czy też CA Brightstor. Nie
> kosztują one kosmicznych pieniędzy a sprawdzają się w obszarach w
> których polega ntbackup.

OK, ale jaki to kurna ma związek z tematem. Po prostu musisz to raz
dziennie napisać?

(...)

>>> Poza tym szybkie prześledzenie Twoich postów pokazuje że potrafisz
>>> gloryfikować linuksa

>> A tu już odchodzisz od tematu - napisałeś, że siedzę na tej grupie i
>> mówię co jest gorsze co lepsze (Windows/Linux) to proszę zacytuj,
>> albo się za przeproszeniem odpierdziel. To że sobie wypisuje inne
>> rzeczy (zgodne z tematyką grupy zresztą) na p.c.o.a jakby nie ma nic
>> do rzeczy, tutaj dyskutuję o problemach z Windows bo taka jest
>> tematyka grupy.

> Wiele razy podawałeś przykłady że Windows jest be a linux cacy -
> sprawdź w google.pl . Poza tym nie tylko ja Ci to wytykam ...

Na tej grupie? Proszę podaj ID wiadomości. A że sobie tak piszę na
advocacy to cóż - po to jest.

>>> i pluć jadem na Windows.

>> Wiesz jak widzę BSOD w najmniej oczekiwanym momencie to faktycznie
>> rzucam bluzgi. Nic na to nie poradzę. :P

> A ja jak widzę kernel panic czy zawieszonego linuksa staram się
> znaleźć przyczynę i ją wyeliminować, a słowa niecenzuralne co najwyżej
> w myślach powtarzam.

No z Linuksem mam podobnie. ;)

>>>> No i faktycznie może EOT najlepiej bo bez sensu uczestniczyć w tego
>>>> typu dyskusji. Pada pytanie o backup i wpada ktoś (w oderwaniu
>>>> totalnie od dyskusji) po to aby się masturbować mentalnie
>>>> <BACZNOŚĆ!>Tivoli, Veritas<SPOCZNIJ!>... Etc. ;>

>>> A jednak jeszcze coś dopiszę ... Ciekawe rzeczy piszesz - a jak Ty
>>> chciałbyś backupować pod Windowsem otwarte bazy danych, message
>>> store serwerów pocztowych, otwarte pliki itp. bez software które
>>> uważasz za oderwane od dyskusji?

>> Ntbackup ponoć potrafi backupować serwery Exchange... Co do baz to
>> bazy same w sobie potrafią (te co bardziej przyzwoite) robić sobie
>> backupy, kwestia konfiguracji.

> Pewnie że potrafi - ale jak Ci przyjdzie user i powie że potrzebuje 10
> maili sprzed 4 tygodni to co zrobisz? Odzyskasz cały message store i
> zaryzykujesz lincz wykonany przez innych userów? A bazy same z siebie
> backupów robić nie umieją - trzeba to skonfigurować.

Większość umie ale nie jest to zbyt wydajne. Poza tym do tej klasy
zastosowań to chyba nikt Cię nie zabije jak wyłączysz bazę na 2 min. o 3
rano i ją zbakapujesz. Błagam - ja wiem, że są systemy, w których to
jest nie do pomyślenia (zatrzymanie bazy), ale w tym momencie rozmawiamy
o innym zastosowaniu. Np. dla małej firmy (100 maszyn), w której w nocy
i tak nikt nie pracuje na tej bazie będziesz pewnie sugerował
<BACZNOŚĆ!>Tivoli<SPOCZNIJ!> czy tym podobne? Owszem, wiem są
rozwiązania tej klasy ale nie mówimy teraz o tym, więc zanim trzeci raz
się zmasturbując pisząc o tym to może spróbuj się powstrzymać?

>>> Poza tym jeśli nie zauważyłeś to część systemu odpowiedzialna za
>>> backup w Windows została stworzona dla MS przez Veritasa...

>> I dlaczego miałbym jej nie używać?

> A czy ja mówię że nie miałbyś jej używać? Używaj ale miej świadomość
> że to tylko proteza a nie porządny system backupowy.

Czy jest to proteza czy porządny system backupowy zależy od konkretnych
potrzeb, w jednym miejscu się nadaje, w innym nie. Tak samo jak Windows,
tak samo jak Linux, tak samo jak cokolwiek innego.

-- 
                                      +                       .-.     .
  Pozdrawiam,                .                            *    ) )
  Konrad Kosmowski                          .           .     '-'  . kK