Autor: Vindex (vindex_at_friko.onet.pl)
Data: Thu 24 Sep 1998 - 23:58:42 MET DST
On Thu, 24 Sep 1998 15:04:15 +0200, Mariusz Jaworski
<genesis_at_bonair.waw.pl> wrote:
>> >Pozdrawiam wszystkich (po dlugim okresie milczenia) !
>> I komu to przeszkadzalo ...
> Okay, to jest moj ostatnmi post na ta grupe. Przy czytaniu mozna
>sie (czasami) posmiac. Po wyslaniu czegos na grupe mozna otrzymac
>taki tekst (powyzsza - ostatnia linijka cytowanego tekstu)...
No coz ... Moze zbyt ostro sie wyrazilem ale do dobrego tonu nalezy
przeczytanie chociaz paru poprzednich postow w watku. Ty natomiast
tego nie zrobiles i wyskakujac jak Filip z konopii wprowadziles
dodatkowe zamieszanie
> Mozesz sie cieszyc.
Nie widze powodu do radosci - chociaz jesli jestes taki delikatny to
moze rzeczywiscie lepiej zebys nie wdawal sie w dyskusje ...
>> Jasne. Delphi tez pewnie wiesza sie bez powodow _tylko_ na kartach S3.
>> O dziwo zaczyna chodzic bez problemu po wylaczeniu akceleracji ...
>> To tyle na temat bezproblemowosci driverow tej firmy ...
> Kumpel zrobil dyplom pod Builder'em i ViRGE'm. Jakos mu sie nie
>wieszalo... I co, bedziesz mi mowil, ze to wina ViRGE'a czy jego
>driver'ow, ze Delphi sie wiesza a Builder nie ?
A nie zastanawia Cie dlaczego _tylko_ na kartach S3 byly problemy z
Delphi? Zreszta zajrzyj do starszych postow na pl.comp.lang.delphi -
ten temat przewijal sie tam wiele razy
> Podobna sprawa z
>kompatybilnoscia Voodoo Graphics i Voodoo 2. Sa kompatybilne,
>wg producenta. Jesli ktos wykorzystuje pewne nietypowe wlasciwosci
>sprzetu, moze potem oczekiwac klopotow z kompatybilnoscia.
Bo w zdecydowanej wiekszosci wypadkow sa - problem polegal zwykle na
niewlasciwej wersji biblioteki glide2x.dll. Wystarczy podmienic ja na
wlasciwa i ... voila!
> Sa
>gierki, ktore byly pisane pod Voodoo Graphics i chodza pod
>Voodoo 2 (np. Tomb Raider 1 - z glide'ami Voodoo Graphics
>wkompilowanymi w plik wykonywalny !). Natomiast Myth wiesza kompa
>i nie jestem w stanie uruchomic tej gierki.
AFAIR to Myth pracowal u mnie na Monster'ze 2 bez problemow - tyle ze
"na dzien dobry" podmienilem wszystkie biblioteki na nowsze
> Przyklad
>podalem tylko po to zeby uzmyslowic komus, ze wina moze lezec po
>roznych stronach. A to, ze "na ViRGE'u nie dziala a na TSENG'u tak"
>nie swiadczy jeszcze, ze wina lezy po stronie S3.
Nie dziala _tylko_ na kartach S3 (napewno na Virge'u (325)). Na
wszystkich pozostalych dzialal bez klopotu a sprawdzalem ich _bardzo_
duzo. Klopoty zdarzaly sie glownie przy rozdzielczosciach 8 i 24
bitowych
>> Niech zgadne? Wiekszosc duzych? Matrox, Diamond, Elsa, 3Dlabs ...
> Tak ? Diamond ? Jako producent chip'ow graficznych ? Well...
Zdaje sie ze pisales o firmach a nie o tworcach chipsetow. Zreszta
Matrox, 3Dlabs i Intel nadal zaliczaja sie do tych kategorii
>Elsa tez robi chipy ? W 3DLabs - rzeczywiscie widzialem BIOS'y
>mozliwe do sciagniecia.
A widzisz ...
> O ile pamietam, nie znalazlem link'a u
>nVidii. Matrox'em sie nie interesowalem.
A trzeba bylo - zwlaszcza jesli sie wypowiada tak zdecydowane osady
>
> Generalnie - okay, szukam "zalet" S3. Glupota. Ale wcale nie tak
>latwo znalezc nowy BIOS do karty. Serio Diamond umozliwia
>sciagniecie swojego BIOS'u ? Fajnie ! Podaj mi link'a, prosze !
Wejdz na strone Diamond'a i poszukaj. Albo wejdz na strone typu
www.voodooextreme.com i poszukaj linkow - to naprawde nie jest takie
trudne. Wystarczy odrobina checi i pare minut w Internecie
>Mam starego DataExpert'a. Chodzi teraz na BIOS'ie Diamond'a,
>w wersji OEM (kumpel sobie kupil i dal skopiowac programatorem).
>Podobno wersja Retail jest duzo lepsza. Jak tylko mi podasz adres,
>sciagne go sobie !!!
Niestety nie podam Ci linka bo go nie znam - trudno mi nawet
powiedziec czy do _tej_ konkretnej karty bios jest dostepny. Zwlaszcza
ze ma juz swoje lata ...
>> Tak samo jak na stronach Intela, Matrox'a, 3Dlabs ... Rzeczywiscie
>> jest to tak strasznie dziwne ze producent chipsetu wypuszcza biosy do
>> kart na nich opartych ze az brak mi slow
> W wiekszosci przypadkow, BIOS tworzy producent karty a nie chip'a !
W wiekszosci wypadkow ten bios stworzony przez producenta karty jest w
duzej mierze oparty na tym stworzonym przez producenta chipset'u i
wzbogacony o obsluge bajerow. Jednym z nich jest takie dostosowanie
bios'u by ze sterownikow do tej karty nie dalo sie skorzystac na
kartach innego producenta
>Matrox - robi obie te rzeczy na raz, rzeczywiscie - nie sprawdzilem,
>czy Matrox daje BIOS'y. Jesli tak - to sorki. Mozna i od Inteela
>sciagnac BIOS do i740 ? Fajnie !!!
Mozna - tyle ze niekoniecznie bedzie dzialal na kartach innych niz
intela. Tak samo jak korzystajac ze standardowych biosow z S3 mozesz
np. stracic mozliwosc korzystania z driverow jej rzeczywistego
producenta lub dodatkow typu TV-Out
>> Wiesz co to jest precedens? Chyba nie specjalnie ...
> No dobra, sa inni, ktorzy tez to robia. Precedensu nie ma. Ale
>powtorze: nie tak latwo znalezc nowy BIOS do karty. U S3 wszystko
>wystepuje w jednym miejscu, musisz wybrac tylko chip. Driver'y,
>BIOS'y, uzytki...
W innych miejscach rowniez. Naprawde nie wymaga to az tak wielkiej
pracy zeby robic z tego problem. Coz z tego ze masz dostep do bios'u
jesli na niektorych kartach nie dosc ze nie ma flash'a to jeszcze
eprom jest wlutowany a nie w podstawce. Bedziesz go wylutowywal?
>> No prosze - widac jakies przeblyski ...
> Po prostu czytam wyniki testow...
A zwrociles uwage na to _jakie_ karty testowano? G200 bylo juz
dostepne (w wiekszosci testow) w wersji finalnej a karty innych
producentow byly dostarczane przez _nich_. Coz za problem dostarczyc
odpowiednio "dostosowana" karte? Pabst testowal rowniez Celerony z
odblokowanym mnoznikiem - czy to znaczy ze _wszystkie_ sa takie?
Dopoki nie pojawia sie testy kart _zakupionych_ w sklepie to co jest
trudno uznawac za cos obiektywnego
>> Jasne - ciekawe tylko na czym opierasz swoje stwierdzenia ... Zreszta
>> nie ma jak szybka i niestabilna karta ...
> Po prostu czytam wyniki testow...
Ktorych? Quake'a? Tu nie ma co porownywac. W wielu wypadkach wyniki
G200 i Savage'a sa _bardzo zblizone_. Gratuluje tak duzej pewnosci
siebie ze jestes w stanie stwierdzic czy zmiany w driver'ach cos
poprawia czy nie. Co do obiektywnosci testow - patrz wyzej
> > K. mac !
>> Coz za kultura ...
> Nie wiem, czy to Ty nazwales kogos "Betonem". Mniejsza o to - wolisz
>"taka" kulture ?
Owszem - beton jest slangowym okresleniem kogos do kogo nie trafiaja
rzeczowe argumenty. Twoja wypowiedz to wulgaryzm - czujesz roznice?
>> Masz problemy z glowa czy tylko z oczami? Kolega fachman przez pare
>> ostatnich postow twierdzi ze obie karty kupione
>> _w_duzych_sklepach/hurtowniach_ sa oparte na rev. A Savage'a
> Nie czytalem paru ostatnich post'ow. Ale to nie zmienia sensu tego, co
>napisalem. Jesli ktos _kupil_ rev. A. to dal sie nabic w butelke.
>I nie ma znaczenia, czy jest to amerykanski hipermarket, czy firma
>oglaszajaca sie na sieci i przysylajaca rzeczy poczta.
Wyraznie nie zrozumiales - a wydawalo mi sie ze to takie proste ...
Jesli kupie jakis wybrakowany produkt (na ktorym w koncu nie pisze ze
jest wybrakowany) to mam miec pretensje wylacznie do siebie? My chyba
zyjemy na innym swiecie ...
>> Sprobowali by nie dostac - znaczylo by to ze karta albo nie nadaje sie
>> do testowania albo ze jest tak beznadziejna ze boja sie wynikow
>> testow. A moze uswiadomisz mi ktory producent nie dostarczyl swojej
>> karty Pabstowi albo Anandowi?
> Nie, ale specjalnie daje przyklad dimension3d. To tak, jakbym ja
>zalozyl
>strone www, na ktorej prowadze dyskusje o S3. To nie jest nic "znanego",
>tak jak Tom, czy Pabst. Gdyby Tom nie dostal karty, na pewno napisalby
>tekst podobny do twojego: "boja sie konfrontacji". Gdyby gostkowie z
>dimension3d nie dostali karty, ani slowa by o tym nie napisali. Okay,
>moze byloby im przykro i napisaliby o tym ;-).
Zdaje sie ze nie rozumiesz polityki firm hardware'owych. Wokol takich
stron gromadza sie uzytkownicy tych kart - im jest ich wiecej tym
wiekszy wplyw ma zdanie tworcow tych stron na potencjalnych klientow.
Bezsensem bylo by pozbawianie sie tych klientow zwlaszcza w sytuacji
gdy konkurencja nie spi. Problem w tym ze bardzo czesto tworcy stron
podpisuja tzw. NDA dotyczace pewnych aspektow testow co wybitnie
wplywa na ich obiektywnosc. Czytelnik o tym nic nie wie - i o to
chodzi producentowi
>> Zle ze niedopracowane karty trafiaja do _sklepow_. Ale to chyba do
>> Ciebie nie trafia - nie bylo mowy o wersjach testowych - chyba ze
>> takie wlasnie trafily na rynek do odbiorcy koncowego
> No wlasnie, pewno tak sie stalo.
Na czym opierasz swoje zdanie? Na tym ze tak Ci sie wydaje? Albo ze
chcialbys zeby tak bylo?
> Co ma do mnie trafiac ? Dokladnie: to zle, ze wersje testowe trafiaja
>do sklepow. Zgadza sie. Ja tu widze nawet przestepstwo. Na opakowaniach
>darmowych elementow - sampli z Maxim'a czy National'a jest wyraznie
>napisane "Not for resale". Przypuszczam, ze Savage3D rev. A. bylo
>przekazywane z podobna informacja.
Zakladajac ze to _bylo_ revision A - a na to nie masz zadnych dowodow.
Rownie dobrze mogla to byc pierwsza wersja karty opartej o procesor w
wersji B. Wiesz na jakiej zasadzie odroznic te dwa chipy?
> Ale jezeli ktos zaczal to sprzedawac - to nie mozna mowic - ze winne
>jest S3.
Zakladajac ze to _byla_ wersja testowa - a tego nie mozesz byc pewien
>> Jaka mysl taka i konkluzja - to co napisales nie ma najmniejszego
>> zwiazku z watkiem
> Bynajmniej - chce pokazac, ze zawsze ludzie beda maksymalizowac zyski
>przez sprzedaz tego, co mozna bylo dostac za darmo.
Nie rozsmieszaj mnie - coz to za zysk dla takiego Herculesa ze
sprzedania nawet 100 kart na revision A Savage'a? To sa grosze - dla
takich pieniedzy nikt nie zaryzykowal by zaszargania opinii
>> Oficjalny dystrybutor gdzie?
> W Polsce. Pisalem, ze dzwonilem do Commpol'u.
Commpol jest jak zwykle zacofany - to ze oni tej karty nie maja o
niczym nie swiadczy. G200 byly dostepne w Polsce miesiac po premierze
w USA
>> >Mozliwe, ze to co bylo zostalo kupione - to po prostu podroby !!!
>> ROTFL. Po prostu mnie rozbroiles :))))))))))))
> Tak ? Fajnie ! 90% produktow opartych na Savage3D beda zbudowane
>na plytkach zaprojektowanych przez S3 ("reference board" - podobnie
>jak produkty oparte na chip'ach 3Dfx). Przypuszczam, ze otrzymanie
>takich
>planow nie jest trudne. Wykonanie plytki drukowanej, nawet
>czterowarstwo-
>wej lub wiecej - nie jest drogie - gdy mowimy np. o tysiacu sztuk.
> Zrobienie karty nie jest wcale takie trudne (zwlaszcza na Tajwanie) czy
>drogie. Ale fakt - przesada z podrabianiem. Predzej byla to partia
>testowych kart S3.
>
Testowych kart Hercules'a? Wyslanych do sklepow przez kogo - przez
krasnoludki? Czy jestes na tyle naiwny zeby uwierzyc w to ze firma
wielkosci CompUSA kupuje karty graficzne od byle kogo? Przejrzyj na
oczy - takie firmy kupuja sprzet _bezposrednio_ u producenta wiec o
zadnych podrobkach nie ma mowy. Co do pomyslu robienia kart na
Tajwanie - chyba sie za duzo s-f naczytales ...
>> Problem w tym ze jakies karty (niezaleznie od tego czy beta czy nie)
>> trafily na rynek i ze sa z nimi _duze_ klopoty. To ze ktos nie mial z
>> jakas karta klopotow nie znaczy wcale ze karta jest od nich wolna -
>> wszystko zalezy od zestawu testowego ...
> Przeblysk ogolnie pojetej inteligencji. Nigdy stabilnosc systemu nie
>zalezala tylko od karty graficznej...
> I po raz kolejny powtorze, to zle
>ze wersja beta trafia na rynek. Wersje testowe sa do testow - tylko
>Microsoft potrafi za to brac pieniadze...
>
Jak widac nie tylko - moze poprostu nie dociera do Ciebie ze wersja
koncowa moze sie zachowywac niestabilnie? Popatrz na tak krytykowana
przez Ciebie NVidie - Malo ludzi mialo problemy z wersjami koncowymi?
>> >> Oficjalny dystrybutor w polskim wydaniu to w wiekszosci wypadkow
>> >> kpina. Jak widac sa dostepne w Polsce skoro mozna je tu kupic
> To w koncu Ameryka, Austria czy Polska ???
To te karty sa robione w Polsce? Gdzie Hercules ma fabryke w Polsce?
Nie sadzisz ze te karty najpierw _sprowadza_ sie do Polski?
>> Jesli jedna z wiekszych amerykanskich sieci sklepow komputerowych albo
>> _duza_ hurtownia w Austrii kojarzy Ci sie z gielda to pogratulowac
>> skojarzen
> Czy moge wreszcie dowiedziec sie, co to za sklepiki ?
Wystarczylo by dokladniej poczytac - CompUSA cos Ci mowi? Okreslenie
sklepik pasuje do nich tak jak miasteczko do Nowego Jorku
>> Pewnie sami sobie rodia scalaki ...
> Pewnie ! Sprzedaz nowych kart Herculesa Beast !
> Na rev. A. Savage3D.
> Rodzynek.
Raczej gorczyca - przypominam Ci ze to wylacznie wasza hipoteza
>> > Jesli juz mowimy o polskim
>> >rynku, to ja utozsamiam "polskie firmy" z gielda (moze poza paroma
>> >wyjatkami).
>> No comments
> A ja skomentuje: gielda - to nie jest negatywna opinia dotyczaca
>firmy. Po prostu - trzeba uwazac - juz mi sie zdarzylo kupic przelutowy-
>wana karte (oddalem !). Gdzie kupujesz podzespoly ? W Intra-trade
>w sklepie czy w Intra-trade - na gieldzie ? Pytam o prywatne zakupy !
Akurat w Intra-trade nie kupuje wogole :) Swoj sprzet kupuje w firmie
ktora _rowniez_ sprzedaje na gieldzie. Miejsce zakupu zalezy wylacznie
od tego co jest dla mnie wygodniejsze. Ceny i tak mam identyczne
>> Akurat do TCH nie mam wiekszych zarzutow - moze poza testami
>> przeprowadzanymi przez pana Szerynskiego. Firma jest uzalezniona od
>> dostawcy - zdaje sie ze o tym zapominasz
> Chwilowo zapomnialem, fakt. Ale - handlowac trzeba umiec, czasami
>jednak mozna przewidziec opoznienia. Reklamy w Chip'ie, ze TCH handluje
>AOpen pojawily sie chyba juz w maju. Elementy pojawily sie w sierpniu.
>Wszystko w porzadku ? Nie sadze...
Bazujesz na reklamach? Zlozyles zamowienie w TCH w maju a sprzet
dostales w sierpniu? Nadal powtarzam - wszystko zalezy od dostawcy.
Dla producenta sprzetu liczy sie ilosc egzemplarzy sprzedawanych
danemu posrednikowi. A chyba nie sadzisz ze TCH plasuje sie tu na
wysokiej pozycji?
> Co do TCH - tez w zasadzie nie mam wiekszych zastrzezen - no moze poza
>niektorymi cenami i kwestia procesorow Intela. Jak sie mowi, ze beda we
>wtorek, to nie powinno sie potem odkladac zamowienia (ktore ma juz
>tydzien) na "za dwa tygodnie". Ja jest tylko szansa na komponent to
>nie mozna mowic, ze "beda jutro".
Nikt Cie nie zmusza do kupowania u nich. Polska jest na tyle malym
rynkiem ze malo kto podchodzi do nas az tak powaznie. Komu ty wyslal
bys sprzet - temu ktory zamowil 10000 szt czy temu ktory zamowil ich
100? Wiele firm ma klopoty z ciaglymi dostawami sprzetu na rynek i
stad takie przestoje
>> > Dokladnie. Co prawda nie mozna generalizowac ale...
>> No comments. Nie wiesz o czym piszesz
> Dlaczego nie moglem sie dowiedziec, czy moj pierwszy dysk Seagate ma
>gwarancje ? Na http://customer.seagate.com mozna dowiedziec sie, czy
>dysk o danym numerze seryjnym jest jeszcze na gwarancji. Wpisalem
>numerek
>mojego HDD (popsul mi sie; kupilem go na gieldzie). Napisalo mi, ze
>ten dysk zostal sprzedany jako czesc zestawu komputerowego i gwarancja
>przysluguje tylko temu, kto kupil ten dysk u Seagate. Ciekawe, jakos
>komputera nie zauwazylem w opakowaniu dysku...
I o czym to swiadczy poza tym ze kupiles w kiepskim miejscu? Daje Ci
to jakies podstawy do generalizowania? Skad wiesz kto jest dostawca
TCH czy innych _duzych_ (w ramach naszego rynku) firm
dystrybutorskich? Czy naprawde nie majac o tym pojecia musisz sie na
ten temat wypowiadac?
>> I pewnie sami to sobie produkuja? I na pudelku daja nadruk Hercules?
>> Pomysl nad tym co piszesz ...
> Przeciez Hercules nie zrobil Beast'a na rev. A. Bez jaj ! Nawet wersji
>OEM. Jak pacjent kupil takie cudo (tzn. Beast na rev. A.), to mysle,
>ze nie wyszedl z fabryki Hercules'a !
Wyraznie sam sobie dopowiadasz historie - przeczytaj _caly_ watek a
pozniej wyciagaj wnioski. Jak narazie moja uwaga o mysleniu jest
aktualna
>> Pracujesz w dziale sprzedazy S3? Coz TY mozesz na ten temat
>> powiedziec?
> JA umiem czytac. A jesli ktos wynosi chip'y z fabryki - to rzeczywiscie
>problem S3. Ale nie ich polityka !
I co z tymi chipami robi? Na choince wiesza? Naprawde sadzisz ze tak
latwo jest zrobic karte graficzna bez specyfikacji? Zastanow sie nad
tym co piszesz
>> Zdecyduj sie na cos - skoro twierdzisz ze nie bylo Herculesa na rev. A
>> a ja twierdze (i mam na to dowody) ze sa ich karty na Savage'u to
>> chyba wniosek jest jeden?
> Zle napisalem. Przyznaje. Nie wiem czy Beast jest juz dostepny.
A widzisz - i nigdzie nie jest powiedziane ze to rev. A. Takie wnioski
wyciagnal kolega Fachman bo wygodniej mu bylo zwalic na to ze sa to
wersje testowe kart niz przyznac sie do tego ze sa finalne i
niedopracowane
>> Co ma piernik do wiatraka? Karty w wersji OEM zawsze pojawialy sie
>> wczesniej od retail - to jest normalka. Jesli Cie to dziwi to nie masz
>> pojecia o rynku komputerowym
> A ten SGRAM ?
A ten SGRAM to bajer - wielu producentow kart daje go tylko po to zeby
klient myslal ze sa lepsi od konkurencji. Nierzadko SGRAM pracuje tak
jak SDRAM nie korzystajac w pelni ze swoich mozliwosci
> Karta bedzie po prostu inna. I wtedy - jak bedzie sie
>wieszac, poloze ja sobie na telewizor - fajna rzecz. Ale teraz, nawet mi
>sie nie sni kupowanie Savage3D. za wczesnie.
I nic Ci to nie mowi o firmie? Nie sadzisz ze karta skierowana do
sprzedazy powinna byc porzadna? Kiedy bedzie czas na zakup - za
miesiac, dwa, trzy?
> Nie handluje sprzetem komputerowym. Rynek komputerowy interesuje mnie
>tylko tak, jak od strony potencjalnego klienta.
Ale wypowiadasz sie na temat praw rzadzacych na tym rynku - a to
wymaga pewnej wiedzy
>> Wina w tym taka ze ta karta bazuje na driver'ach S3 - i o tym jest ta
>> cala dyskusja
> Ja jestem gotow poczekac na dobre driver'y. Czytales opis zabawy w
>Quake'a u Tom'a. Dopiero trzecia wersja Mini-OpenGL'a dala zadowa-
>lajacy rezultat. Ale pojawila sie. i wcale nie trzeba bylo czekac
>rok.
Czesciowo prezentujesz trzezwe podejscie do sprawy. Czesciowo bo to
wlasnie dzieki takiemu podejsciu do produktow mozna wypuszczac na
rynek niedopracowane karty i liczyc na to ze i tak sie sprzedadza
>> ROTFL. Jesli sadzisz ze wersja retail bedzie sie roznila od OEM czyms
>> wiecej niz drobiazgami to snisz
> Taaak. BIOS jest drobiazgiem (bo Hercules nalezy do tych co BIOS robi
>sam). Driver'y sa drobiazgiem.
Drivery i BIOS w wersji OEM i retail moga byc _dokladnie_ identyczne.
Nie wiesz co Hercules wypusci na rynek wiec nie teoretyzuj
>SDRAM -> SGRAM... no moze to drobiazg...
Owszem - to _jest_ drobiazg. Porownaj sobie wyniki _tych_samych kart
opartych na SDRAM'ie i SGRAM'ie i wyciagnij wnioski. A pozniej sie
wypowiadaj
>> No comments - naucz sie czytac.
> ??? Baksik i Gasiorowski tez prowadzili interesy... A wiele duzych
>firm czy sklepow bankrutuje...
Bardzo madre stwierdzenie - w warunkach wolnego rynku kazdy moze
zbankrutowac. Co nie znaczy ze duza siec sklepow mozna porownac do
straganu. Zreszta o tym bylo juz wyzej
>> Masz do wyboru USA albo Austrie - co wybierasz? Podaje Ci to jeszcze
>> raz bo widze ze masz wybitne klopoty ze znalezieniem czegokolwiek w
>> tym poscie
> Jakis adres ? Telefon ? Chociaz nazwa !!!
Slepota nie choroba. Przeczytaj sobie choc jeden post wiecej to moze
cos zauwazysz
> Powaznie, umiesciles te
>informacje ? Moze rzeczywiscie nie moge znalezc... Kurcze, system mi
>cenzuruje posty...
Albo masz klopoty ze wzrokiem albo uwazasz ze ten watek sklada sie
tylko z poprzedniego postu
>> Taaaaaaaa. Przyganial kociol garnkowi ... Poczytaj sobie zapowiedzi
>> Savage'a i sprawdz jak sie to ma do rzeczywistosci. Z testow nijak nie
>> wynika ze jest to w jakimkolwiek stopniu tean zapowiadany "VooDoo
>> killer".
> W Incoming i w Forsaken'ie (wg Anand'a) wymiata szybciej od Voodoo 2.
Ales podal przyklady :) A moze tak Quake, Turok albo Sin? Naprawde
jestes na tyle naiwny zeby polegac na wynikach kart testowych? Nie
widzisz mozliwosci odpowiedniego _dostosowania_ karty przez
producenta? Takie przypadki mozna liczyc na kopy - tylko wygodnie jest
o nich nie pamietac ...
>Podobnie - wg testow na http://www.mercury.org. Nie znam definicji
>"Voodoo killer'a"... Ma miec osiagi 5x lepsze czy 10% ?
Ma miec w _wiekszosci_ wypadkow lepsze osiagi. Co w wypadku savage'a
nijak sie nie sprawdza
> Poza tym jest jeszcze kwestia tutaj nie poruszona: cena. To tez moze
>miez wplyw na "killerowatosc" lub nie danego towaru.
Do czasu kiedy savage pojawi sie na naszym rynku to roznica w cenie
bedzie zadna. Juz teraz Monster'a 2 mozna kupic za 620 zl. A VooDoo
daje cos wiecej niz sama szybkosc ...
>> Ale oczywiscie latwiej smiac sie z kolegow niz z samego
>> siebie. Fanem Nvidii nie bylem nigdy i nie sadze zebym mial nim
>> kiedykolwiek zostac - ale ja przynajmnie staram sie byc obiektywny ...
> A jestes pewien, ze ten Hercules to Hercules ?
Jestem - nie mam najmniejszych podstaw do twierdzenia ze jest inaczej.
Moze Ty masz jakies?
> Poza tym, wiele bylo juz uwag, pytan na grupie, ze "nie mozna
>zainstalowac RIV'y 128". I nie zawsze pomagala angielska klawiatura...
>Nie tylko S3 stara sie udoskonalac produkty...
O widzisz - nareszcie zauwazasz podobienstwa miedzy S3 a NVidia. Czyli
moze nie sa tacy zli na tle s3 jak twierdziles?
>> Pretensje do mojego przedmowcy - to jego zdanie. Jesli masz klopoty z
>> rozpoznaniem kto co napisal to nie wtracaj sie do rozmowy
> Wtracac sie mozna zawsze, jak Ci sie to nie podoba to wiesz - po to
>ktos kiedys wymyslil instytucje listu prywatnego.
Prywatnie to ja glownie odpowiadam na prywatne listy. Wstydzisz sie
tego co piszesz ze chcesz to ukryc?
> Gdybym mial pretensje
>do Ciebie, odpisalbym tez na priva. Skomentowalem list, po ilosci
>znakow ">" mozna dojsc, czy pisales to Ty, czy nie.
Wiec jednak mogles dojsc do tego kto to pisal?
> Jesli masz podobne
>do mojego zdanie - to po prostu napisz to w stylu: "no wlasnie tak
>pislalem !!!" a nie "pier... sie, to nie moja kwestia".
Tak nie napisze bo nie uzywam tego typu slownictwa na grupach.
Zwrocilem Ci tylko uwage na to ze to nie ja napisalem - a Twoja
odpowiedz byla chyba do mnie skierowana, nieprawdaz?
>
> I tym optymistycznym akcentem koncze moja radosna tworczosc na tej
>grupie dyskusyjnej...
>
> Serdeczne pozdrowienia na lata...
> Czesc.
No comments
> M.
>Mariusz Jaworski
Pozdrowienia
Vindex
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 17:38:34 MET DST