Autor: Fachman (fachman_at_friko.onet.pl)
Data: Tue 22 Sep 1998 - 00:38:46 MET DST
>>Osobom
>>>napalonym na Savage'a nie ufam z definicji - obiektywizm dla nich to
>>>takie slowko na "o"
>>A ja nie ufam osobom ktore na dzwiek slowa S3 dostaja drgawek
>
>Czyli komu? Ja na dzwiek slowa s3 dragwek nie dostaje - nie lubie
>tylko niepowaznego podejscia do uzytkownika i pewnej bezkrytycznosci u
>uzytkownikow kart tej firmy ...
A czy to zdanie nie powinno dotyczyc Matroxa przeciez to jego uzytkownicy sa
najbardziej bezkrytyczni :)
>
>>>Khem. W ktorych? 4.11 byly dostepne w momencie wypuszczenia karty na
>>>rynek i nie maja _zadnych_ bledow. Jedyne problemy z G200 mieli
>>>wlasciciele MVP3 i bylo to wina VIA a nie Matrox'a (co zreszta
>>>uwzgledniono w 4.21 i 4.24)
>>Pierwsze wersje wypuszczone w lipcu mialy wczesniejsze drivery
>
>Na _plytce_. Na internecie byly juz dostepne drivery 4.11. Zreszta
>niektorzy sprzedawcy dostarczali je "na dzien dobry" na dyskietce przy
>zakupie. Gdyby tak podejsc do Savage'a to ta karta wogole by nie
>dzialala
Powiedz mi tylko dlaczego nawet w dostepnych testach nie wspomina nikt o
jakichs problemach z obrazem. Jezeli znasz jakis to go chetnie zobacze bo
rzeczywiscie nie posiadam Savage`a ale to czy ktos ma klopoty czy nie zalezy
tylko od tego goscia a nie od jego sprzetu. Poza tym jednak sam przyznajesz
ze na plytce dostarczonej z matroxem drivery byly niedopracowane. Dla twojej
wiadomosci u Herculesa tez sa juz dostepne drivery ktore maja dzialac na
plytach VIA i to w pare dni po oficjalnej rozpoczetej produkcji no albo Pan
TOM PABST znowu pisze bzdury :) w swoim ostatnim tescie. Skoro znajduja sie
tacy sprzedawcy co daja drivery do matroxa na dyskietce pewnie i tez znajda
sie tacy co daja je do Herculesa
>
>>>Dluzej - dostepna jest juz od miesiaca. od tygodnia to mozna ja kupic
>>>w Polsce
>>Nieprawda to co mowisz to od miesiaca byla wersja A ktora byla wersja
>>testowa niemozliwa do kupienia.
>
>Akurat jakies 4 tygodnie temu dostalem post od goscia ktory kupil
>sobie jednego z pierwszych Heculesow na S3 - mial go cale dwa dni.
>Pozniej wysiadly mu nerwy ...
To co mowisz swiadczy jedynie o tym ze na rynek trafia sprzet wiadomej
jakosci i tak zwany przepremierowy (bo producent sie pospieszyl i juz chcial
wydac ale cos (wiele) jeszcze nie gralo). IMHO twoj kumpel posiada REV. A.
>> S3 zaczal produkcje Rev. B jakies 3-4
>>tygodnie temu wiec powiedz mi skad te dane.
>
>j.w.
>
>> Bo ja wiem na podstawie serwisow
>>www.cyrellis.com i www.tomshardware.com ze produkcja zaczela sie dwa
>>tygodnie temu
>
>To cos wczesnie mozna bylo ja dostac w Polsce jak na tydzien po
>rozpoczeciu produkcji.
Zawsze uwazalem ze Polska to dziwny kraj, jednak sam powinienes z autopsji
wiedziec jaki poziom wiedzy reprezentuje wiekszosc sprzedawcow.
>
><ciach>
>>>Po raz kolejny frazesy - nie bylo zadnych bledow. A o takich jak przy
>>>S3 to juz wogole nie ma mowy. Tak niepowaznego podejscia do klienta
>>>jak S3 nie zaprezentowala nawet NVidia
>>Niepowaznego???????? Niepowaznie to ty podchodzisz to S3. Masz juz sprzet
>>powkladany do odpowiednich szufladek i nie chce ci sie przejzec na oczy
>
>ROTFL. Kto tu ma sprzet poukladany w szufladkach. Wypowiadasz sie na
>temat karty ktorej na oczy nie widziales, pomijasz milczeniem aktualny
>stan driver'ow (beznadziejny), opinie uzytkownikow masz za nic. Firma
>ktora sprzedaje sprzet w ersji alfa (bo nawet niemozna tego nazwac
>beta) jest niepowazna niezaleznie od tego co Ty na ten temat sadzisz -
>jestes poprostu zaslepiony
No to teraz ja sie turlam po podlodze :) Znam chyba 20 gosci z komputerami i
przy kazdej wizycie u nich cos poprawiam wiec staram sie serfowac po sieci i
sprawdzac mozliwie duzo i oprocz testu Pabsta ktory nawiasem mowiac wyrazal
sie krytycznie ale o OPENGL nie przeczytalem o bledach w Direct3d jakie ty
zarzucasz temu chipowi (NFS3), ale to nie znaczy ze jestem zaslepiony ale po
pierwsze testy REv. A (ogromna wiekszosc) nie maja w tej chwili znaczenia a
REV.B zostanie oceniony jak sadze w ciagu paru tygodni np.
www.fastgraphics.com w tym tygodniu mial otrzymac finalna wersje Herculesa.
Wiec prosze sie wstrzymaj sie z ocenami chipu i nie mow ze jest to wersja
ALFA bo doskonaly jest tylko BOG.
>
>>>>Millenium 2 na OPENGL??? A co z bilinearnym filtrowaniem??
>>>
>>>A u Was bija murzynow :)))) A gdzie napisalem ze jest?
>>No to w takim razie czytac nie umiesz. Ja podalem wynik w OpenGL. Wiec
jakim
>>prawem porownujesz go do zwyklego???
>
>No beton. Od kiedy to bilinear jest rownowazny z OpenGL'em? Czy Ty
>wogole wiesz co to jest OpenGL? Testy robilem na wrapperze Techlandu -
>byla rowniez wersja dla s3. Pomysl ze choc odrobine zanim cos
>napiszesz ...
Moze przestaniemy sie obrazac. A tak w ogole ja podalem wynik w OpenGL ale
nie bylem pewny jaki byl twoj, bo przeciez potwierdziles ze na MILenium nie
ma OPENGL, a jesli chodzi o filtrowanie to powinienes wiedziec ze na Virge`u
wylaczenie filtrowania przyspiesza chip prawie dwukrotnie i o owzglednienie
tego cie prosilem no ale moze rzeczywiscie troche niejasno sie wyrazilem
Moze ty pownienes troche pomyslec zanim mi cos zarzucasz
>
>>>Co to jest wszystko? Moglbys napisac konkretniej? I jakis dowod na to
>>>ze przesadzam? Wystarczylo zajrzec na zachodnie grupy gdzie ludzie
>>>skarzyli sie na sonic vibes na okraglo - a to gry nie chcialy chodzic,
>>>a to dzwiek byl kiepski. A nowych sterowniko juz _nie_bedzie_. Ciekawe
>>>co zrobi Twoj kolega jak sie pojawi dsound 6.1 ...
>>Po pierwsze jestem pewien ze beda,
A po drugie to zdanie swiadczy o tym ze jestes uprzedzony, jeszcze dsound
6.1 nie ma a ty sugerujesz juz jakies problemy
>No tak - slepota. Zajrzyj sobie na strone S3 i poczytaj co pisza na
>temat sonic vibes. Kosci nie sa juz produkowane i nowych driverow NIE
>BEDZIE. Mowi Ci to cos o firmie?
A czy Matrox, ATI, N9 uaktualnia drivery dla swoich starych produktow? Nie
zarzucaj S3 wad (zreszta czy to na pewno jest wada czy raczej koniecznosc)
ktore ma cala branza.
>>a po drugie co do gier no mial ich duzo i
>>przytaczac je tutaj to strata miejsca.
>
>Ah so. Tylko czemu twierdzisz ze wszystko chodzilo skoro on nie mial
>wszystkiego?
Wszystko w rozumieniu wszystkiego co mial, prosze o odrobine dobrej woli.
Jako rodzynek moge podac taki przyklad w grze Mortal Kombat Trilogy S3
sprawowal sie bez zarzutu a YAMAHA XG gubila niektore sample. Zeby nie bylo
ze jestem zaslepiony jak to pan probuje mi wmowic w driverach do Sonica
jedynym znalezionym bledem jest to ze MIDI (i tylko one) nie dziala przy
83MHZ. Poza tym jakosc midi jest beznadziejna ale kto dzisiaj uzywa MIDI, a
MP3 maja swietna jakosc i nie szumia (testowane na porzadnym sprzecie AUDIO)
a zwaz ze mialem punkt odniesienia (yamaha). Mozliwe ze jest to wina ze
kumpel ma karte Dataexperta.
>>A co do jakosci dzwieku to nie ma sie
>>czego wstydzic . Dzwiek nie traci na dynamice przy wysokich tonach i to
sie
>>liczy. Moze ty podalbys jakis konkretny przyklad blednego dzialania
>
>Konkretnego przykladu Ci nie podam bo tej karty nie mam a rozmow na
>grupach dokladnie juz nie pamietam. Jutro zajrze na sound.tech to moze
>cos jeszcze znajde. Wypowiedzi uzytkownikow byly na tyle krytyczne ze
>wystarczylo by mi to do omijania tych kart z daleka
>
><ciach>
>>>Taaaaa. Jaka swinia z tego Pabsta ... On pewnie tak z czystej
>>>zlosliwosci robi a te screeny to pewnie sam w PaintBrush'u sprokurowal
>>>... Ja rozumiem ze chcialbys zeby bylo inaczej ale moze wreszcie
>>>trafia do Ciebie jakies konkrety?
>>Konkrety chcesz to sobie sam skompresuj i sam wyciagnij wnioski, a nie
wierz
>>slepo.
>
>Jak narazie to Ty slepo wierzysz. Masz ta karte? Widziales ja w
>dzialaniu? To na jakiej podstawie twierdzisz ze nie ma straty jakosci?
Przy pomocy programu skompresowalem pare JPG i choc patrzylem na nie dlugo
roznic znalezc nie moglem. Proponuje zrobic to samo
>>A tak w ogole To pan Pabst dokonal konwersji kolorow z 16b na 8b i
>>dlatego mu tak dziadosko wyszlo
>
>No jasne - jaki glupi ten Pabst ... Jesli juz ktos czegos dokonal to
>napewno nie on - chyba ze sugerujesz ze po zrzuceniu screenshot'a
>przekonwertowal go na 8b. Tyle ze do tego nie masz najmniejszych
>podstaw - to juz zakrawa na oszczerstwo. BTW - jak Ci sie podobal opis
>konfiguracji driverow? Te ciagle zmiany w rejestrach? To
>dostosowywanie parametrow karty do gier? To tez jest Twoim zdaniem
>powazne?
A myslisz ze powazne jest takie szukanie dziury w calym. Posunal sie do tego
ze zaczal sie pastwic nad ustwieniami rejestrow wersji testowych driverow.
Ja moge z cala swiadomoscia stwierdzic ze kazda karta posiada dziwne
ustawienia rejestrow. Wystarczy spojrzec na pliki INF co one wpisuja do
rejestru. A poza tym oprocz tego co one nie wpisuja istnieja rowniez inne
rejestry. Jak sie bawilem z Refernce drivers do Blaze3d to znajdowalem takie
dziwne rzeczy ze duzo by mowic. Bledem (a moze celowym dzialaniem) Pabsta
bylo stworzenie wrazenia ze normalny uzytkownik bedzie mial z nimi do
czynienia i ze sa one czyms wyjatkowym.
A co do tego przekonwertowania to widzialem juz te screeny w odpowiedniej
jakosci i tam tez spotkalem sie z mozliwa przyczyna tak drastycznego spadku
jakosci w tescie Pabsta. No ale oczywiscie mi mozesz nie wierzyc ale prosze
sam sobie skompresuj i sam osadz wyniki . A jezeli juz mowimy o opiniach to
sobie przeczytaj na http://unreal.epicgames.com co autorzy UNREAL`a o niej
sadza. Mozliwosci S3TC sa tak ogromne ze reszta przemyslu juz trzesie
portkami
Pozdrowienia
PS Za bardzo wierzysz w testy PAbsta. Ja tez uwazam ze ten gosciu ma ogromna
wiedze, ale nawet najwiekszemu fachowcowi zdarzaja sie potkniecia. Z testami
Pabsta jest o tyle dobrze ze sa natychmiast komentowane na innych serwerach
i czlowiek ma szanse odnalezc prawde. Nawet strony poswiecone milosnikom
konkretnej marki dostarczaja wiedzy i chcac miec pelny obraz sytuacji nie
nalezy ich omijac
PS2. Sorry ze ciagle podpieram sie produktem firmy Hercules ale jak na razie
tylko ona wypuscila produkt na tym chipie
PS3. Pamietasz artykul Pabsta na temat testu Winbench98. To jak zarzucal
firmie Real3d oszustwo. Ciekaw jestem czy wiesz juz dlaczego INTEL tak
dobrze wypada :)
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 17:38:07 MET DST