Autor: Maciej Bartkowiak (mbartkow_at_cs.tut.fi)
Data: Fri 18 Jul 1997 - 11:20:21 MET DST
Jaroslaw Lis wrote:
>
> : Do obrobki obrazow typu kodowanie transformatowe
> : nie potrzeba operacji zmiennoprzecinkowych. Stosuje sie
> : szybkie staloprzecinkowe algorytmy DCT.
>
> Tylko ze na zmiennym przecinku to lepiej wychodzi.
> A w momencie [pod strzechy trafilo z 486] gdy mnozenie zmiennoprzecinkowe
> trwa krocej niz staloprzecinkowe - solidna galaz informatyki
> slawiaca sie algorytmami typu 'jak zamiast 3 mnozen FP zrobic
> to za pomoca 4 mnozen i jednego dodawania calkowitego stracila racje
> bytu.
> No - obrazki jeszcze faktycznie sie kwalifikuja, tylko 8 bit..
caly czas mowie o obrazkach.
[...]
> : Jakim
> : cudem superkomputery Cray uzyskuja swoja moc oblizceniowa ?
> : Otoz dzieki architekturze wektorowej.
> A, to juz nie tylko.
> W czasach gdy w pececie predkosci RAM to bylo 100, 120, 150ns,
> Cray mial 2ns. O cenie lepiej nie rozmawiajmy :-)
Niekoniecznie tak. Sam uzywam takiego CRAYa w Poznanskim Centrum
Superkomputerowym. Czas dostepu pamieci wcale nie jest taki super
maly. Zysk jest dzieki wielokrotnemu przeplotowi i umiejetnemu
wykorzystaniu tego faktu (np. tablica powinna miec 1027 elementow,
a nie 1024, wtedy chodzi znacznie szybciej).
Mowilem natomiast o mocy obliczeniowej samego procesora. Tam sie
stosuje struktury ALU oparte na np. 64-krotnie zwielokrotnionym
akumulatorze.
> : Rozszerzenie MMX jest malym krokiem w tym kierunku - to taka
> : namiastka (calkiem skuteczna) wektorowej architektury ALU.
>
> I o to chodzi. Namiastka. I po co tyle szumu z powodu byle ersatzu ?
Bo do zastosowan multimedialnych ta "namiastka" sie zadziwiajaco
dobrze sprawdza. Zreszta szum robia z niewiadomych przyczyn przeciwnicy
MMX i Intela. Zupelnie jakby ktos ich zmuszal do kupowania tej kosci.
Niech sobie dlubia na swoich zabaweczkach i pisza sprayem na murze AMIGA
FOREVER a Intela zostawia w spokoju.
> Poczekaj na popyt. Tuner satelitarny cyfrowy kosztuje 500$ w detalu,
> a oprocz dekodera MPEG2 [jeden chip] na ta cene sklada sie talerz,
> konwerter, tuner posredniej, demodulator qpsk, koder NTSC, procesor
> zarzadzajacy i obudowa, zasilacz, itp. To cena karty SVGA
> i odtwarzaczem MPEG-2 moze byc 100$, tylko zamow milion sztuk.
>
> : Smiem twierdzic, ze procesory stanieja szybciej niz karty, a to ze
> : wzgledu na skale produkcji.
>
> Doswiadczenie uczy ze nowe modele procesorow nie tanieja. Tylko te
> przestarzale, jak juz wchodza nowsze :-).
Przestarzalosc to takie slowo-wytrych. Oznacza, ze na rynku sa nowsze
modele. Nie oznacza, ze starszy model jest do kitu. To troche tak, jak
z samochodami. MMX bedzie "przestarzaly" za pol roku, co nie oznacza, ze
jego wydajnosc w zastosowaniach typu MPEG spadnie.
> : Mialem na mysli uniwersalnosc w tym sensie, ze jak sie
> : okaze, ze zamiast dct ma byc transformata falkowa,
> : to nie ma zadnego problemu, zeby zmienic kod dla MMX-a,
>
> W tym sensie tak. MMX niewatpliwie przyspiesza pewne operacje, i tu
> jego zaleta. Ale, IMHO, najwyzszy czas na dobry procesor,
> a nie MMX. Tyle ze tu odbiorcy stana murem i nie kupia.
> W sumie - za duza reklama jak na taka mala zmiane.
Zauwaz, ze Pentium rozni sie od przecietnego procesora sygnalowego bra-
kiem sprzetowej mnozarki opartej o ROM, robiacej to w 1 kroku.
A co architektury RISC, to jestem jej przeciwnikiem.
> : wrecz sa juz gotowe procedury, ktore na MMX chodza 40%
> : szybciej.
> O 40% sie bic? Toz pewnie polowa wynika z poprawionego jadra
> klasycznego Pentiuma.
nie.
> : A co do filtra - well, nie jestem ekspertem od MMX, ale po
> : tym, co widze z listy rozkazow pozwoliloby na niezle
> : przyspieszenie obliczanie 8-bitowego splotu, a taki
> : jest wystarczajacy do filtracji obrazu.
>
> I jak bedziesz chcial cos policzyc w oknie powiedzmy 5x5, to wyjdzie
> ta "uniwersalnosc" :-).
A wlasnie, ze wyjdzie. Stosuje sie filtracje separowalna.
A dla jeszcze wiekszych okien (zadkie zastosowanie) stosuje
sie, jak wiesz, algorytmy tyou np. O&A oparte na FFT.
pozdrawiam-
-- ------------------------------------------------------- Maciej Bartkowiak mbartkow_at_et.put.poznan.pl Institute of Electronics & Telecommunications Poznan University of Technology, POLAND temporarily @ Tampere University of Technology, FINLAND -------------------------------------------------------
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 16:14:15 MET DST