Autor: vindex (vindex_at_friko.onet.pl)
Data: Mon 11 Jan 1999 - 13:53:57 MET
Mariusz Jaworski <genesis_at_bonair.waw.pl> napisał(a) w artykule
<3699E12A.BB9_at_bonair.waw.pl>...
> Najlepszego !
>
> Postaram sie ograniczac - najpierw jednak chcialbym dodac, ze do
> jednego sie przyznam - w zasadzie nie jest mi znane stanowisko S3
> w sprawie clock'owania Savage3D - nie znalazlem na www S3 ani w
> innym miejscu informacji o "znamionowych" parametrach Savage3D
> (czyli postulowane przez Vindex'a 100MHz ;). Ja widzialem tam
> tylko 125MHz...
To zajrzyj tam jeszcze raz :) Na tej stronie mozna znalezc dwa pdf'y ze
specyfikacja Savage'a - w jednym podaja 125 MHz dla SGRAM i 100 MHz dla
SDRAM a w drugim juz w obu wypadkach 125 MHz. Znaczy sie specyfikacje im
sie plynnie zmieniaja :)
> Takie jest moje stanowisko...
> A teraz - odpowiedz na pare kwestii... ;-)
<ciach>
> Ok. A czy pamietasz czy wypowiadali sie ludzie z S3 ?
Wypowiedzi ludzi z S3 tam nie bylo - ale byly podane specyfikacje
chipset'ow i nie sadze zeby wszyscy wzieli je z glowy. Ja stawiam raczej na
to ze podeslali je ludzie z S3
<ciach>
> No i o tym myslalem ! ;-)
Tyle ze w tym co mozna tam znalezc sa sprzeczne dane - i to mi sie nie
podoba
<ciach>
> Aha - to jednak bylo gdzies 100MHz ? Uuups ! Nie odrobilem lekcji...
<ciach>
> Ale NVidia jest producentem chip'a !!!
Ale NVidia nie produkuje kart :)
> Jesli producent chip'a mi cos
> gwarantuje
Producent chipa nic Ci nie gwarantuje - on daje gwarancje producentowi
karty
> - to od producenta karty wymagam wysokiej jakosci komponentow
> (co w przypadku kart graficznych oznacza szybkie RAM'y).
+ dobra jakosc wykonania + dobre filtry. Obawiam sie ze majac takie
wymagania mozesz sie powaznie zawiesc
<ciach>
> Zgadzasie. ;-) Ale - pytales czy kupilbym od Ciebie karte. To jest
> warunek zebys mi to sprzedal... ;-)
Co jest warunkiem? Ustawienia w bios'ie? Ja gwarantuje Ci tylko poprawna
wspolprace z moimi sterownikami :)
Zreszta producenci kart tak wlasnie robia - "uzywasz sterownikow reference?
To zwroc sie do ich producenta" :)
<ciach>
> Uuups ! Same ciekawe rzeczy mowisz ! Serio ? Juz dzwonie do Commpol'u !
Wstrzymaj konie :) Selekcjonowane chipy trafiaja tylko do kart Terminator
Beast Supercharged a ich jeszcze nie ma na rynku (pomijajac fakt ze sa duzo
drozsze od zwyklej wersji) :) Zwykly Terminator Beast ma chipy "jak leci" z
kontenerow
<ciach>
> Tutaj wg mnie to sprawa pamieci...
Rowniez. Tylko jaki bylby sens w underclockingu karty jesli roznica w cenie
miedzy pamiecia 100 Mhz a 125 MHz w takich ilosciach jest w zasadzie
zerowa?
<ciach>
> Aha, pamietam. Tylko w S3 pisza o tych 125MHz... A tych 100MHz nie
> widzialem...
http://www.s3.com/products/overview/po41gx3.htm
Jak byk jest 100 MHz dla SDRAM.
A w oem_ds.pdf jest 125 MHz dla obu rodzajow pamieci. Dziwne, nieprawdaz?
<ciach>
> Jak - nie jaki ;-)
I znowu zle przeczytalem :)
> I w S3 to wiem jak opisuja. Moze znasz jakis inny przyklad ? ;-)
Poza jedna wzmianka NVidii (i to nieoficjalna) nie widzialem
<ciach>
> No jasne ze spisek ! :-)))
Znam takich ktorzy by to potwierdzili :))))
> Powtorze - wydaje mi sie ze to kwestia pamieci...
A ja powtorze ze byloby to bez sensu. Roznica w cenie pamieci jest
minimalna - a karta chodzilaby duzo szybciej czyli mozna by ja drozej
sprzedawac. Problem w tym ze to wina chip'ow a nie pamieci
<ciach>
> No wiesz - nie bede tlumaczyl firm - dlaczego stosuja takie pamieci
> a nie inne. Savage3D mozna kupic na nominalnych 100MHz, 110MHz a
> nawet 95MHz. I skad te roznice ? Ryzyko producenta ?
Rowniez. Roznice wynikaja takze z rodzajow chip'a i z podejscia firmy do
klienta. Ci ktorzy moga sobie pozwolic na 10% odpadow i gorsza marke daja
110 MHz - reszta daje nizej. Niewykluczone ze czesc producentow kart robi
wstepna selekcje chip'ow i na tej podstawie okresla cz. zegara
<ciach>
> Wiem. :( (I czego sie cieszysz ? ;)
Z niczego - poprostu mam dobry humor :)
> Coz... Aby miec pewnosc, ze Savage3D nie chodzi na 125MHz musialbym
> przelutowac kostki pamieci (i coraz bardziej mam ochote to zrobic ;).
Obawiam sie ze nic Ci to nie da - ale jak lubisz ryzyko ...
> No i wtedy jak sie okaze ze nie chce chodzic na 125MHz - oddalbym karte
> do naprawy. Tylko grzebanie lutownica po plytce zle wplywa na gwarancje
> karty... ;-)))
Serwis i tak nie przyjmie Ci karty na podstawie tego stwierdzenia.
Producent gwarantuje prace przy 100 MHz - praca na wyzszych cz. moze byc
tylko powodem utraty gwarancji
<ciach>
> Ale wg. mnie oznacza to, ze ta kosc moze na 125MHz chodzic. I to
> poprawnie.
Gdyby tak bylo to wiekszosc kart na Savage'u chodzilaby na takiej
czestotliwosci - a poniewaz tak nie jest to IMHO oznacza tylko wishfull
thinking w wykonaniu S3
<ciach>
> No i znowu sie cieszysz ??? ;-)
Bo lubie :)
> Fakt, od S3 nie mam zadnych gwarancji. Ale wiem, ze sie poczuwaja
> do tego zeby karty oparte na Savage3D chodzily... Znam przyklad ! :-)
A teraz Ty sie cieszysz :) Co do dzialania - trudno zeby im nie zalezalo na
promocji wlasnego produktu
<ciach>
> To wazna informacja - dobrze swiadczaca o Hercules'ie (wiem, wiem, do-
> powiem to za Ciebie: ...i zle swiadczaca o S3; moze i tak)...
Akurat nie chcialem tego powiedziec :) Problem w tym ze Hercules robi to
tylko w najnowszym modelu swojej karty - i kaze sobie za to slono placic
<ciach>
> Zly przyklad. Nikt nie pisze w S3 ze 125MHz to overclock'ing...
3Dfx tez o tym nie pisze :) Problem w tym ze S3 wyskoczylo z tymi 125 MHz
jak Filip z konopi - bez zadnego potwierdzenia i sprzecznie z tym co
jeszcze chwile temu pisali
<ciach>
> No i o tym pisze - do 125MHz nie grozi mi spalenie Savage3D (no chyba
> ze w S3 klamia :( ?).
Znaczy sie sadzisz ze Ci nie grozi :) A co do klamstw - jest to
przynajmniej "drobna" niespojnosc
> A na 126 juz tak... (126p :D)
<ciach>
> Ale nie w przypadku S3, jak mysle...
_Zawsze_.
> Zobacz - wiesza sie jakas karta
> na scalaku S3, na Rivie. Czy ktos krzyczy na producenta karty ? Nie,
> wszyscy w takich przypadkach wieszaja psy na producencie chip'a.
Pod warunkiem ze wszystkie (ew. wiekszosc) kart ma podobne problemy. Wine
za bledy w karcie ponosi glownie jej producent - producenci komponentow to
sprawa wtorna
> I wg mnie - slusznie... Bo nawet BIOS jest robiony (praktycznie) przez
> tworce chip'a...
Ale zmieniany przez producenta karty. Jak komus nie odpowiada to moze go
zmienic. Jak komus nie odpowiada producent chipset'u to tez nie ma przymusu
<ciach>
> Nie moge taktowac na 125 bo - jak mysle - siadaja pamieci.
Ale pewien nie jestes :)
> A jak je
> zmienie na szybsze - to jakos chyba nie uda mi sie znalezc - w przypadku
> zrabania sie karty - argumentow co by ja przyjeli na gwarancji... ;-)
I tak masz male prawdopodobienstwo ze to zadziala :)
<ciach>
> Musza siedziec w pamieci.
Ale w pamieci _komputera_ - dociagac je mozesz dynamicznie
> Tylko to pierwsze pomieszczenie ma dolozone
> te specjalne tekstury. Poza tym - 25MB x 4 (w najgorszym przypadku
> S3TC) = 100MB... _Wiekszosc_ sie zmiesci ??? A moze TNT ma S3TC ?
O to sie mnie juz nie pytaj :) A powaznie - nie ma S3TC. Tyle ze jak dla
mnie to nie jest argument za S3TC :)
Ile jest tych tekstur w rzeczywistosci to trudno mi powiedziec
<ciach>
> No to dla Savage'owcow dodam, ze S3Tweak (pewno wszyscy wiedza ale
> chyba warto dodac) nie jest standardowo w standardowych driver'ach S3.
> Ale za jego pomoca mozna zrobic z Savage3D wszystko - a nawet jeszcze
> wiecej ! :-)))
Wiecej niz wszystko to bedzie Ci bardzo trudno zrobic :)
<ciach>
> Widzisz - staram sie byc neutralny.
I za to Cie cenie :) Nie jestes fanatykiem - a ja bardzo nie lubie
fanatykow ...
> Poluje na jakis graber video i
> nie wiem czy (na zasadzie zabawy z 3D ;) nie zapodam sobie Asus'a
> na TNT lub 4400 z STB...
STB nie ma grabber'a - ma tylko wyj. TV. Co do Asus'a - raczej go sobie
podaruj - chyba ze chcesz go tylko testowac bo jako grabber to on sie
niespecjalnie nadaje. Chyba ze chcesz zmienic karte - wtedy jak najbardziej
polecam :)
> Serdecznosci...
> M.
> Mariusz Jaworski
Pozdrowienia
Vindex
To archiwum zostało wygenerowane przez hypermail 2.1.7 : Tue 18 May 2004 - 18:04:28 MET DST